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Déphasage tardif

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Message par Pw3t Sam 16 Mai 2009 - 7:56

Coucou,

J'ai fait une crème il y a deux semaines avec de la cire n°2 que j'ai conservé dans exactement les mêmes conditions que lorsque j'en fait avec de la n°1... Surprise hier, un peu d'huile à la surface, léger déphasage alors que j'ai utilisé du Geogard !!!

C'est cette recette. Je mettrais ma main à couper que c'est la cire n°2 qui me cause ce déphasage. Vous en pensez quoi ?
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Message par bridka Sam 16 Mai 2009 - 8:35

Peut-être l'ajout des HE ?
Remarque importante :
l'ajout d'huiles essentielles, de certains actifs et de certains conservateurs à
votre préparation peu changer la consistance obtenue. (Fiche technique AZ)

Quand je regarde les 5 recettes de la fiche technique, une seule contient de l'HE.

Ton % de n°2 est correct, je ne vois pas autre chose, à tort peut-être.
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Message par Pw3t Sam 16 Mai 2009 - 8:41

Les huiles essentielles peuvent changer la texture au moment de l'incorporation à l'émulsion mais pas deux semaines après, je ne pense pas enfin je sais pas lol
Je viens de lire des messages de nanas sur le forum des aza à qui il est arrivé la même chose avec la n°2 (déphasage après 10 jours) !!! Mouarf
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Message par Invité Sam 16 Mai 2009 - 9:29

Pw3t, idem Bridka, d'où l'intérêt surtout quand on ajoute des actifs de mesurer le pH de sa préparation avec du papier pH vendu en pharmacie ou un pH mètre.

Si ta crème a un pH trop bas elle peut déphaser tout de suite ou ne pas tenir dans le temps.

Peut-être que la poudre d'ananas est la cause du déphasage.

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Message par Pw3t Sam 16 Mai 2009 - 9:47

Ok merci, j'irai acheter du papier ph alors pour mesurer et je vous redirai.
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Message par ambael Sam 16 Mai 2009 - 12:12

tu le trouve ou ton papier ph?? (désolée hs!! loll)
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Message par Invité Sam 16 Mai 2009 - 12:40

Ambael, j'ai un pH mètre donc je n'achète pas de papier pH.

Tu peux trouver du papier pH en pharmacie.

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Message par Coquillette Sam 16 Mai 2009 - 15:09

Ah ah, ben je savais pas que qu'un ph trop bas pouvait faire déphaser... scratch . Colchique à partir de combien un ph est bas confused tout du moins, pour déphaser ou ne pas se conserver ?
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Message par alicegadu Sam 16 Mai 2009 - 18:15

pas sûr que ce soit une question de pH... perso j'ai abandonné la cire n°2 suite à ce genre de soucis (sur la même crème, donc même pH, ça me le faisait une fois sur 2)
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Message par Pw3t Sam 16 Mai 2009 - 19:08

Ce serait donc peut-être à cause de la cire ah !!! bbbbbbbbbbb
Ma crème, je dois la jeter ou je peux encore l'utiliser si je la touille un peu ?
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Message par alicegadu Sam 16 Mai 2009 - 19:14

tu peux l'utiliser après retouillage mais estime qu'elle se conservera sans doute moins longtemps que d'habitude... donc surveille la!
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Message par Pw3t Sam 16 Mai 2009 - 19:16

J'en ai pas fait beaucoup, il doit rester quelque chose comme 50 ml dans le pot. Je vais la touiller un peu et vite la finir alors sinon tant pis, je jetterai le reste.
Cela me rassure que ça te soit déjà arrivé Alice. La prochaine fois, j'essaierai recette identique avec un émulsifiant différent pour voir la réaction.
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Message par Invité Dim 17 Mai 2009 - 8:17

Pw3t et Alicegadu, je me suis rendue compte qu'une crème avec un pH trop bas déphasait en faisant des rajouts d'acide lactique ou d'AHA.

En dessous du pH 5 ma crème ne va pas tenir sur la durée.

Le pH neutre se situe aux environs de 7. J'appelle pH haut tout ce qui est au-dessus de 7 et j'appelle pH bas tout ce qui est en-dessous de 7.

Je suis d'accord avec toi Alicegadu. Il n'y a pas que le pH qui peut faire déphaser. Certains émulsifiants donnent des crèmes moins stables que d'autres.

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Message par misstambouille Dim 17 Mai 2009 - 18:12

moi aussi j'ai eu des soucis avec la n°2 alors qu'avec les mêmes ingrédients mais MF et VE comme émulsifiants ma crème tient super bien, donc comme Alice je me demande si la n°2 n'est pas le coupable mais je retient le coup du pH (faut que j'achète du papier).
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Message par barnouille Dim 17 Mai 2009 - 20:02

A tout hasard, essaie le truc du frigo Pw3t.

Sinon j'ai remarqué que la cire n°2 ne supportait pas toujours bien les % de phase huileuse importants (alors que la cire n°1 a l'air plus adaptée à ce genre de produit). Cela m'a causé plusieurs déphasages dont certains différés ^^
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Message par Pw3t Lun 18 Mai 2009 - 8:19

Je referai la crème avec d'autres émulsifiants pour faire un point de comparaison.
Tu sais Barnouille, ce n'est pas un gros déphasage ; je dirais qu'il y a un 1cm² d'huile à la surface de ma crème sur une épaisseur de 1mm. C'est vraiment un mini déphasage. Je touille un peu avec une spatule et ça redevient bien. Comme il ne reste maintenant que 20 ml approximativement, je ne pense pas que ça serve à grand chose de faire la technique frigo.
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Message par bridka Lun 25 Mai 2009 - 5:49

Tente avec un autre émulsifiant en effet, mais comme le dit Colchique,
la poudre d'ananas peut provoquer des déphasages (avis de 2 AZA :http://azaddicts.leforum.eu/t124-Ananas.htm)

Alors si n°2 ET ananas peuvent créer des déphasages séparément, combinés, c'est pas jojo !

Mais si ananas ajouté en 3ème phase (comme indiqué dans le même lien), cela semble ne pas bouger.
A tester Wink
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Message par Invité Lun 25 Mai 2009 - 8:11

Amélie,

J'ai eu le même problème que toi sur deux crèmes avec la cire n°2 et je n'avais pas mis de poudre d'ananas. J'en ai refait une des deux à l'identique en remplaçant la n°2 par MF et VE et la nouvelle version est parfaite.

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Message par Coquillette Ven 2 Oct 2009 - 16:36

Je fais remonter ce post car j'ai fait un fond de teint dimanche et je viens de voir qu'il y a un léger, mais vraiment léger déphasage. C'est l'hv qui remonte, il suffit que je touille pour que ça reprenne une consistance normale. La question est ; qu'est ce qui fait qu'une émulsion déphase Déphasage tardif Confused
Voilà ce que j'ai mis dedans :
HV........ 14 g
VE......... 2 g
Eau........29g
MF..........3g
Empatage...4,6g
Oxyde jaune et rouge....0,8g
Poudre de Riz..............0,5g
Poudre de Miel............0,5g
EA de Pêche..............41 gttes

Je vous laisse Déphasage tardif 1007
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Message par alicegadu Ven 2 Oct 2009 - 16:47

alors soit tu n'étais pas tout à fait à la bonne température quand tu as fait ton émulsion soit c'est du à ton empatage et aux oxydes... sachant que pour obtenir un masque crème à l'argile stable j'associe à VE et MF de l'alcool cétylique sinon ça déphase (mais j'ai des dosages d'argile plus important que toi ici avec tes poudres)
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Message par Coquillette Ven 2 Oct 2009 - 16:59

Ben la température.........j'ai pas mesuré, mais j'ai mis mes 2 phases dans le même bain maire et une fois le VE fondu, j'ai pensé que c'était bon.
C'est quand c'est trop chaud ou trop froid que ça déphase Déphasage tardif Confused
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Message par alicegadu Ven 2 Oct 2009 - 17:18

trop froid
sans thermomètre je compte environ une minute de plus après la fonte des cires pour être sûr d'être à bonne température (j'ai vérifié depuis que j'ai un thermomètre et comme ça pas de soucis)
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Message par Coquillette Ven 2 Oct 2009 - 17:58

C'est certainement ça alors........Merci pour l'info ma bichette Déphasage tardif 918291
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Message par Mimine21 Ven 2 Oct 2009 - 19:24

J'ai eu le problème il y a quelques jours en faisant une petite crème visage mes deux phases n'étaient pas à même température et boum!Déphasage!J'ai tout rattrappé en remettant tout à chauffer mais bon la texture finale n'est aussi réussie que prévu...
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Message par Coquillette Ven 2 Oct 2009 - 19:28

C'est une idée ça Mimine Déphasage tardif Icon_wink , si je vois que ça déphase trop, je réchaufferai.
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